אוהב גשם ולא בוץ גם ת"ח וגם עניו.

אוהב גשם ולא בוץ אמר בסוכות מול אתגרי מזג האוויר- שם האתגר- רוח (ב')- תוכן תורני:

ז'ק אמר בסוכות מול אתגרי מזג האוויר- שם האתגר- רוח (ב')- תוכן תורני:

בסיפור ב' קיים גם הסכך המקורי של הסוכה שהוא סכך כשר- האם זה משנה את הדין ?

כאמור- בסיפור א' היה מדובר על סכך שהרוח העיפה ע"ג מקום שלא היה בו סכך, כך שנמצא שכל הסיכוך נעשה מאליו ע"י הרוח ולכן אינו כשר. אבל בסיפור השני מדובר בסכך שהרוח העיפה ע"ג סוכה שהיתה מסוככת כהלכה. וכאן יש לעיין- שאע"פ שלסוכה יש גם את הסכך המקורי שלה שהונח לשם צל, מ"מ מכיון שכעת מונח עליה הסכך של הסוכה שבגג והוא מכסה את הסכך המקורי של הסוכה, לכאורה יש כאן בעיה של סכך כשר שמונח על גביו סכך פסול שזה פוסל את הסוכה.

ובשו"ת שבט הלוי (חלק י' סימן ק"י) הביא ששאלה זאת נשאלה ע"י רבה של קרית ספר הג"ר מאיר קסלר מה דינה של הסוכה שנפל עליה סכך מסוכה אחרת, וכתב שלכאורה אין הדבר דומה לסוכה שמסוככת כהלכתה והניח על גביה סכך פסול (שאז הדין הוא שהסוכה פסולה), משום שכאן מדובר שהסכך שנפל הוא במהותו סכך כשר, רק שהוא הונח מאליו שלא לשם צל, ובמקרה כזה י"ל שמכיון שהסכך התחתון שהוא הסכך המקורי של הסוכה הוא סכך כשר, אין הסכך העליון פוסל אותו, כי כאמור גם הסכך העליון אינו סכך פסול במהותו, אלא סכך כשר שיש לו חסרון שלא הונח לשם צל. [וידועים דברי ר"ת בתוס' בסוכה (י"ט ע"ב ד"ה הא) שכתב שאע"פ שסוכה שהיא למעלה מעשרים אמה פסולה, מ"מ הסכך שלמעלה מעשרים אמה אינו נחשב סכך פסול, אלא נחשב כסכך כשר שמונח במקום שאינו כשר. ולכן אם למטה מאותו סכך תהיה סוכה המסוככת כהלכתה, לא יפסול הסכך העליון את הסוכה שתחתיו]. אך הביא את דברי הגרעק"א בהגהות לסימן תרכ"ח (הו"ד בשער הציון סימן תרכ"ח אות ח') שכתב לחלק בין סכך למעלה מעשרים לבין סכך שנפסל משום תעשה ולא מן העשוי, שדוקא בסכך למעלה מעשרים אין פוסל את הסכך שמתחתיו, אבל אם בסכך העליון יש חסרון של תעשה ולא מן העשוי (כגון שנעשה מאליו) אז הסכך העליון פוסל את הסכך התחתון. ובהמשך הדברים שם כתב השבט הלוי לדון על דברי הרעק"א, עיי"ש.

ומסקנת דבריו- שהיות שבאמת סכך כשר הוא רק שלא נעשה לצל, א"כ במקום שרובה של הסוכה מסוככת ע"י הסכך הכשר (דהיינו הסכך המקורי של הסוכה) ללא סכך נוסף על גביו, ורק במיעוטה של הסוכה יש סכך על גבי הסכך, אז מכיון שרוב הצל בסוכה מגיע מסכך הכשר בלי פקפוק, דעתו נוטה להקל במקום שהדבר קרה שלא מרצונו ומתוך דוחק שלא היה בידם זמן לתקן.

ומתוך דבריו משמע שבאופן שהסכך מהסוכה העליונה מכסה את כל או רוב הסכך של הסוכה התחתונה אין בידינו להכשיר את הסוכה.

לענ"ד המשנה ברורה פוסק מפורש שאפשר לשבת בסוכה הזו ביו"ט
כי אף אי נימא כהגרע"א שסכך שפסול משום תולמ"ה נחשב סכך פסול, אמנם כיון שהסוכה למטה מסוככת כראוי הרי לדעת תוס' שהיא הדעה הראשונה בשו"ע סי' תרכ"ו סעיף א' הסוכה כשרה אף אם יש סכך פסול עליה כי לא אמרינן מצטרף סכ"פ בהדי סכך כשר. ואף שזה נאמר רק באילן שחמתו מרובה מצילתו זהו משום שבאילן שצלתו מרובה מחמתו יש פסול נוסף של 2 סככים כלו' של סוכה שתחת האילן, אבל כאן ששתי הסככים הם אותו סוג כדי שיהיה בעיה של 2 סככים צריך שיהיה הפרש של י"ט בין סכך סכך שאין כאן, ולכן בדף יץ לגבי פירס עליה סדין מביא תוס' מהגאונים שאם הסוכה מסוככת כראוי אינה נפסלת מחמת הסדין אף שצלתו מרובה מחמתו עיי"ש. וא"כ היות שהמשנ"ב פסק שאף שבדאורייתא יש לחשוש לדעת הראבי"ה והר"ן אמנם כתב המשנ"ב שבשאין לו סוכה אחרת יכול לסמוך על השיטה הראשונה וא"כ כאן שמדובר ביו"ט וא"א לתקן ודאי שיכול לסמוך על דעת התוס' בפרט שכאן יש עוד צד להקל שאי"ז נחשב סכך פסול.
כמנהגי כתבתי כל זה בע"פ אמנם כיון שבסוכות למדתי את סי' תרכ"ו הרי שאני מקוה שדי דייקתי ואם שגיתי ה' יכפר בעדי.

דברי פי חכם חן.

ממש תענוג לקרוא את הדברים, כי מתברר שיש לנו כאן ענין עם ת"ח למדן ש"מונח" חזק בסוגיות. אז אכן אתה בודאי צודק שלפי שיטת התוס' בסוכה ט' ע"ב (ד"ה הא) וי' ע"א (ד"ה פירס) במקום שהסוכה מסוככת כהילכתה לא אומרים שסכך פסול מצטרף בהדי סכך כשר לפסול, שהרי גם ללא הסכך הפסול הסוכה צילתה מרובה מחמתה מחמת הסכך התחתון. ובודאי שכפי שכתבת- השיטה הראשונה בשו"ע סי' תרכ"ו ס"א היא כשיטת התוס', והפסול באילן שצילתו מרובה מחמתו היא בגלל סוכה שתחת האילן, וכ"ז לא שייך בסכך פסול המונח ע"ג סכך כשר. אך כידוע שכאשר השו"ע מביא שני "יש אומרים" אז השו"ע פסק כיש אומרים השני, ולדעת היש אומרים השני הסכך הפסול מבטל את הסכך הכשר שתחתיו, ולפי"ז כל סכך פסול שיהיה מונח ע"ג סכך כשר הרי הוא מבטל את הסכך שמתחתיו. אבל כפי שכ"ת כתב, בביאור הלכה (סימן תרכ"ו ד"ה ויש אומרים) כתב בשם האליה רבה ושו"ע הרב שמ"מ בשעת הדחק שאין לו סוכה אחרת וגם א"א לו לתקן סוכה זו להכשירה, יש לסמוך על סברא הראשונה.

ולכן אני עורך כרגע את הפוסט מחדש ע"פ הערתך החשובה מאוד. יישר כח !

אפל אמר בסוף חודש תשרי - עידוכנים:

ואיסי כאמור התמתן אבל עדיין בעניין וזה העיקר.

איך אתה אומר על איסי שזה העיקר אם הקנדי מודל יותר טוב ממנו?

בהמשך ל שימי -הבוקר עדיין איסי ואיסי AI תומכים בפעילות אי"ס בראשון הבא, למרות שלא רואים כרגע כמויות משמעותיות-צריך לזכור שבאי"ס לא צריך לראות משהו מיוחד במודלים גלובליים העיקר שיש פעילות, גם גפס תומך בפעילות אבל יותר לכיוון שני שלישי, נראה שזה שתיהיה פעילות באזור זה די ברור השאלה האם אצלנו או קצת ממזרח לנו, לגבי אירוע חורפי בסופ"ש הבא-הבוקר הקנדי מחק את האירוע כליל ואיסי כאמור התמתן אבל עדיין בעניין וזה העיקר, וגם איסי AI מראה פעילות בצורה חורפית כרגע לא מדי משמעותית אבל גם הוא בכיוון טוב, נמשיך לעקוב.

אוהב גשם ולא בוץ אמר בסוכות מול אתגרי מזג האוויר- שם האתגר- רוח (ב')- תוכן תורני:

יתכן שהמנהג הוא משום שלא רוצים לסכך מתחת חבלי הכביסה אף אם אין כביסה עליהם, משום שחוששים לב"ח שאמרינן לבוד להחמיר [הובא במשנ"ב תרכ"ו סעיף ג'] [על אף שלענ"ד בפשטות הב"ח החמיר רק אם בסכך הפסול יש ד"ט רק שצריך לחברם ע"י לבוד, וזה יכול להיות בסוכ השתחת סורגים וכדו', אבל לא התכוון שאמרינן שהאויר שבאמצע יחשב לסכך פסול ממש דבכה"ג ודאי לא אמרינן לבוד להחמיר, ולכן בחבלי כביסה שבהם עצמם אין ד"ט ודאי מותר לסכך תחתם, ואכ"מ].
ויתכן שחששו שהכביסה תפול על הסכך וכדאמר רב אשי למנימין עבדיה לקחת את כסותו מהסכך לכשתתיבש דלא לימרו שמסככין בדבר המקבל טומאה,
ולכן צריך לברר מקור וטעם המנהג ואשמח שתביא לנו את מקורו.

מפעם לפעם מתגלה לנו יותר ויותר שיש לנו כאן עסק עם ת"ח אמיתי, וזה טוב, כי זה מחייב גם אותי לכתיבה מדויקת ומדוקדקת יותר.

אז ככה- בכוונה כתבתי ש"המנהג" הוא להחמיר, כי הפוסקים שדנו בנושא העלו כולם שמעיקר הדין אין בדבר שום חשש, וסוכה שתלויה מעליה כביסה כשרה לכתחילה ללא שום פקפוק. וממילא באמת מצד הדין אין כאן בעיה, אלא שבפועל ה"עולם" נוהגים להקפיד על זה שלא לתלות דברים על חבלי כביסה שמעל סוכה, וכמו שסיים בשו"ת מנחת יצחק (ח"ח סימן ט') ש"המחמיר תבוא עליו ברכה".

והמנהג להימנע מלתלות כביסה מעל הסוכה הוא בודאי לא בגלל החשש של לבוד להחמיר, כי כפי שכתבת- יתכן וכל דברי הב"ח הם רק באופן שע"י הלבוד יצטרפו שני סככים פסולים לשיעור ד' טפחים. אבל באופן שע"י הצירוף עדיין לא יהיו ד' טפחים בסככים הפסולים- באופן זה לא דיבר הב"ח. ויעוין במשנ"ב סימן תרל"ב ס"ק כ' שכתב כן שאם אין בפסולים ארבעה לא אמרינן שיהא חשוב כסתום מחמת לבוד, ומקור דבריו הם דברי המג"א דאמרינן לבוד לעשותם כאילו הם צמודים, אך לא אמרינן לבוד לענין לראות כאילו הרווח שביניהם מלא בסכך פסול. (אך עיין שו"ת מנחת יצחק ח"ח סימן נ"ו. וגם מדברי שאר פוסקי דורינו משמע שלשיטת הב"ח שייך לבוד להחמיר אף לענין להחשיב את השטח שבין הסככים כאילו הוא מלא בסכך פסול, אף שבשני הסככים אין ד' טפחים ביחד). והטעם שנמנעים הוא בגלל הנידון של מאהיל בדבר הפסול ע"ג הסכך, ולכן נמנעים מלתלות כביסה גם כשמדובר רק בחבל אחד או בחבלים שרחוקים יותר מג' טפחים זה מזה, כי כאמור הנידון הוא לא מצד לבוד להחמיר אלא מצד דין אהל. (ולכן אע"פ שנמנעים מלתלות כביסה, מ"מ לא מקפידים להניח סכך כשר ע"ג החבלים, כי כאמור הנידון הוא לא מצד לבוד להחמיר).

ויתכן שהטעם שנהגו להחמיר בזה הוא בהחלט גם מהסיבה שכתבת שמא הכביסה תיפול ע"ג הסכך, וזה בהחלט סיבה מאוד הגיונית, רק שזה חידוש שהתחדש לי על ידך ולא שמעתי אותו בעבר. יישר כח.

מה שכן ראיתי בנושא, שהדבר הזה שכביסה המתנופפת ברוח אינה חשובה כאהל, אין זה דבר מוסכם, ועיקרי הדברים: שהנה במשנה במסכת אהלות (פ"ח מ"ה) אומרת המשנה שטלית המנפנפת לא מביאה את הטומאה, דהיינו שאינה חשובה כאהל. אך בהמשך המשנה אומרת שאם כבש את האבן ע"ג הטלית הרי היא מביאה את הטומאה, דהיינו שהיא חשובה כאהל. ופירש שם הרע"ב שאם היתה אבן מונחת על קצה אחד של הטלית, והרוח מעיפה את הקצה השני והוא נעשה כמין אהל, בכה"ג הטלית מביאה את הטומאה. ונמצא לפי פירוש הרע"ב שבטלית המנפנפת שאינה חשובה כאהל מדובר שהיא מנותקת לגמרי ואינה מחוברת, אלא היא מתעופפת באויר, שאז המקום שנמצא תחתיה בזמן מעופה אינו חשוב כאהל, וזה דומה לעוף הפורח וספינה שהיא שטה ע"ג המים שהם עוברים ממקום למקום, ולכן מה שנמצא תחתיהם בזמן הליכתם אינו חשוב כאהל. אבל אם הטלית מקובעת למקומה מצד אחד, אע"פ שצידה האחר הולך ובא ברוח, מ"מ מחמת מה שהיא קבועה מצד אחד למקומה הרי היא חשובה כאהל אף בחלק השני שבא והולך ברוח. וגם הרמב"ם בפירוש המשניות שם כתב, וז"ל: כבש את האבן על גבי הטלית- הוא שיהיה האבן על קצת הטלית, עוד תנשב הרוח שם ותגביה אמצעיתו ותהיה אהל, עכ"ל. ולכאורה כוונתו היא כפי שפירש הרע"ב. ונמצא לפי דבריהם שכביסה שתלויה ע"ג חבלים ומחוברת אליהם, אז חלקה האחר המתנופף ברוח יש לו דין של אהל, וממילא בנידון דידן של כביסה התלויה מעל הסוכה, לפי דברי הרע"ב יש כאן בעיה באופן שהכביסה תתעופף ברוח, שאז היא מאהילה על הסכך שמתחתיה, ונמצא שבאותו רגע יש כאן סכך פסול מעל הסוכה, שאם יש בו ד' טפחים א"א לשבת תחת אותו מקום.

אולם כאמור כפי שהקדמתי- כלל הפוסקים שדנו בנושא כתבו שאין לחוש לזה, כי העיקר לדינא הוא כדברי התוס' בסוכה (י"ג ע"ב ד"ה ירקות) שכתבו, וז"ל: ירקות המחוברין מתנענעין ברוח והוו להו כטלית המתנפנפת וספינה שהיא שטה ע"ג המים דאפילו בעידנא דלא ניידי אין מביאין ואין חוצצין, עכ"ל. ומבואר שאע"פ שהירקות מחוברים לקרקע, מ"מ אותו חלק שבא והולך ברוח אינו חשוב כאהל. (ועיין חזו"א אהלות סימן י' אות י"א שהביא את דברי הרמב"ם בפיה"מ, וכתב לתמוה על מה שמשמע מדבריו שבדבר המחובר מצידו האחד אז חלקו האחר אע"פ שהוא מתנופף ברוח דינו כאהל, ולכן כתב לפרש את כוונת דברי הרמב"ם באופן אחר, עיי"ש. וגם בסדרי טהרות כתב לפרש את כוונת הרמב"ם באופן אחר, עיי"ש, ואכ"מ כי הארכנו די).

בוקר טוב
איסי הספיק כבר לחזור בו מכמות המשקעים שחזה להמשך,
גפס נשאר יציב כרגע

שימי בכניסה לב"ב (קוקה קולה) זה היה נראה 0.5-1 מ"מ.

אפיק ים סוף
ולבנתיים גם קופצות פה "מערכונות" לא צפויות אז אולי עוד יתווספו עוד מערכות גם ללא המודלים
מה שכן אני התרעתי שלא מן הנמנע שמחר תקומו לבוקר "מעניין"

ו-2 מתוך 5 המערכות היו בחודש אוגוסט (לכאורה) שזה גם חסר תקדים בכל קנה מידה

סיכום עדכון ערב.

ברמת העיקרון הערב חזרנו לתרחיש הטוב, שהמודלים מראים מערכת גדולה סביב אמצע החודש או מעט אחרי.

המודלים שמובילים את האירוע הם איסי והקנדי (המודלים הטובים ביותר), ואיסי ai מעט דוחה את המערכת לאזור ה-20 לחודש.

גפס מראה מערכת קטנה בסגנון של מה שהיה לנו בסוכות והיום.
גרסת ה-ai שלו מראה מערכת קטנה ואז פוטנציאל למשהו גדול, אבל זה ממש בסוף-סוף הטווח.

הגרמני מראה בסוף הטווח ירידה באזור יוון שאולי תגיע אלינו.

הבריטי נראה קרוב למערכת בסוף הטווח שלו, שזה עוד שבוע.
נמשיך לעקוב.

כל זה כמובן אחרי עוד מערכת דרומית נאה בסוף שבוע הזה ותחילת שבוע הבא.
לא להאמין שאנחנו ב-7 באוקטובר וכבר אנחנו אחרי 5 מערכות ובצפי עוד שני מערכות בטווח לא כ"כ גדול.
שנה הזויה.