מודלים יום שני ב' טבת
-
בוקר טוב
בכללי המודלים חיוביים מאוד הבוקר. כולם (לפני עדכון איסי כרגע) עם מערכת יפה בשבת/ראשון. מתוכם הקנדי הכי חלש אצלו האפיק קצת מזרחי וצפוני.
גפס עם המשכיות גלים לאורך כל השבוע אבל אחר כך האפיק בורח מערבה אם כי זה רחוק ויכול להשתנות.
הגרמני נראה מבחינה זו יותר מוצלח ובלי נטייה מערבה.
דוד 4 לגבי הקנדי תבדוק שוב כי הוא אמנם חלש לשבת אבל יש לו גל עוצמתי בהמשך השבוע.סך הכול חיובי מאוד הבוקר, נמתין לאיסי.
בכל אופן כדאי להעיר שעדיין יש הבדלים די משמעותיים לגבי הגל הראשון, עיתויו ועוצמתו.
—-
אגב איסי ai פחות מוצלח מכולם, אני פשוט לא רגיל עדיין להסתכל בו והאמת הרזולוציה שלו כל כך נמוכה שאני מרגיש שקשה לסמוך עליו מלבד מהלך כללי. הוא נראה כמו מפות AVR (ממוצע) -
ישיר הבעיה אצל הקנדי לדעתי היא שהרמה אצלו חלשה מאוד
-
דוד 4 שוב, הקנדי קצת חלש למערכת של שבת אבל להמשך הוא נהדר.
-
איסי AI הוא המודל הכי בעייתי הבוקר שאינו מסכים עם מערכת לשבוע הבא {וגם לשבת הוא בעייתי בגדול}עריכה:
ישיר לא אחזתי שכבר הוספת לגביו -
דוד 4 אגב המושג ״רמה חלשה״ מתייחס לעוצמת החום של הרמה ולא לצורה שלה. אני מניח שהתכוונת שהרמה שטוחה ולא גבוהה.
בכל אופן כאמור המהלך הכללי שלו לדעתי לא רע להמשך בכלל. -
איסי עדיין בגרסה חלשה לגל הראשון של שבת עם מערכת קטנה, אם כי זה שיפור משמעותי ביחס לעצמו.
בגדול המהלך של איסי+איסיAI+הקנדי לגל הראשון די זהה.
לעומת הגרמני+גפס שהאפיק מצליח להדרים יותר לפני שנכנס.
ברקנל במהלך שונה מכולם וכנראה יותר עוצמתי לגל הראשון (אם כי ההמשך אצלו נראה לא ברור בכלל). -
חברים זה לא המקום לתחזיות חזאים ודיונים. כאן ניתוח מודלים בלבד.
אני נאלץ למחוק את הפוסטים האחרונים. בתקווה להבנה
נפתח שרשור ייעודי למי שרוצה -
הבסריטי הבוקר עם תרחיש ייחודי של ניתוק מסוים של בועת האפיק מה שמכניס ממש עלינו את הבועה אך גם לפיו מדובר בזמן קצר מאד וגם אז תנאי הקור גבוליים לשלג בפסגות הגבוהות בלבד, מלבד זאת לא ראיתי שום הרצה של שום מודל עם תרחיש כזה לעומת זאת יש הרבה הרצות עם הכנסה טיפה יותר עמוקה של האפיק בדומה לגרמני אבל זה לא הבריטי
-
בוקר טוב חברים,
אפתח בתיקון להערכה שלי מאמש: בסיכום הלילה כתבתי שציפיתי שהבוקר המודלים יתחילו להתכנס לתרחיש אחיד. טעיתי. במקום צמצום פערים, קמנו הבוקר למחלוקת מהותית בין המודלים לגבי אופי המערכת של סוף השבוע.
התמונה מתחלקת בבירור לשתי גישות שונות לגבי המנגנון שמביא אלינו את הגשם:
-
הגישה האופטימית (גפס, הבריטי והגרמני): שלושת המודלים הללו מציגים רמה חזקה שמתבססת מעל מערב אירופה (אזור בריטניה וצרפת). המיקום של הרמה הזו משמש כקיר שחוסם את האפיק ומאלץ אותו לגלוש בחדות דרומה דרך איטליה ויוון, היישר למזרח הים התיכון. במצב כזה, המערכת נכנסת עמוק לישראל, שוהה כאן זמן ממושך ומניבה כמויות משקעים יפות מאוד.
-
הגישה המתונה (האירופאי והקנדי): האירופאי והקנדי מציגים תמונה בעייתית יותר. אצלם הרמה במערב אירופה חלשה יותר, מה שגורם לאפיק לנוע בתנועה שטוחה ומהירה מזרחה לכיוון טורקיה והים השחור, במקום לצלול אלינו. המשמעות היא שהלב של המערכת בורח לכיוון צפון-מזרח. אנחנו אמנם מושפעים מהשוליים ומקבלים גשם, אבל המערכת קצרה בהרבה וחולפת אותנו מהר.
לסיכום: אנחנו בסיטואציה של 'רוב נגד יוקרה'... (שלא יהיה פה מישהו שיהרוג אותי על זה...
) מצד אחד הקונצנזוס של גפס, הבריטי והגרמני שנראה מצוין, ומנגד האירופאי שמתעקש על תרחיש מתון משמעותית. ההבדל הדק במיקום ובעוצמת הרמה במערב אירופה הוא זה שיכריע את הכף.נמתין בדריכות לעדכוני הערב.
יום טוב. -
-
אקווריום זה מצחיק איך אפשר לתת פרשנויות שונות לאותו מהלך. כי אני רואה את המחלוקת שהצגת נובעת דווקא ממבנה גרעיני הקור בצפון (ולא ממבנה הרמה). שים לב שאצל איסי והקנדי גרעין הקור שאמור להדרים הרבה יותר גדול ומחובר ויחד עם בעיית דו-שקע עם השקע הבא - לא מאפשר לו להדרים. לעומת גפס והגרמני שאצלם גרעין הקור הדרומי מנותק ודליל וזה מאפשר לו להדרים במהירות.
אגב שמת את ברקנל יחד איתם, לדעתי הוא שונה מכולם לכל הטווחים, לטווח הקרוב הוא אולי הכי מוצלח ולטווח הרחוק הוא נראה הכי פחות טוב כי לא ברור אם יש אצלו המשך בכלל. -
ישיר
הערה יפה מאוד! כשמעמיקים בזה, אתה צודק לגמרי לגבי מבנה הקור בצפון, אבל לדעתי זה בעצם שני צדדים של אותו מטבע.יש קשר ישיר בין הדברים. כדי שגרעין הקור יתנתק מהמסה העיקרית וידרים כפי שרואים בגפס, אנחנו חייבים רמה חזקה במערב אירופה שתדחוף צפונה ותבצע את הניתוק הזה. במודלים הפסימיים כמו איסי והקנדי, גרעין הקור אכן כל כך מסיבי ומחובר שהרמה במערב לא מצליחה לחדור צפונה ולנתק אותו. כתוצאה מכך הזרימה נשארת מחוברת ומהירה מזרחה ולא יורדת אלינו. אז הניתוח שלך מדויק כי המסה האדירה בצפון היא זו שמונעת מהרמה לעשות את העבודה שלה.
לגבי ברקנל: צירפתי אותו לאופטימיים בעיקר בגלל הטווח הקרוב של סוף השבוע שם הוא מראה מערכת יפה בניגוד לאיסי, אבל אתה צודק שלטווח היותר רחוק הוא נראה פחות ברור ואולי באמת מרמז על בעיות בהמשך.
תודה בכל אופן על ההערות וההארות
נחכה לערב לראות מי ימצמץ, הקור הגדול של איסי או הרמה של גפס.
בשורות טובות, ולא לשכוח: 'זאת חנוכה' היום!!!
להתפלל חזק! -
לגבי הבריטי אני הכי חושש ממנו להמשך הטווח...
-
שכחו כאן את מחר.
מחר יום רביעי אחה"צ וערב צפויים גשמים מקומיים מקו תל אביב - חולון ולמעלה
זה אכן פחות קשור לאיזור שלי, אבל אולי יהיה הדרמה כלשהיא.
מזג האוויר היא חוויה שמסוגלת להשכיח את רוב הטרדות!
-
אדיב אכן נראה לפי המפות האלה שמצליחים למצות את המקסימום מהמערכת הזו שכמעט התאדתה
-
הגרמני מעט יותר טוב בצהריים
-
ג׳מיני המלך אמר במודלים יום שני ב' טבת:
הגרמני מעט יותר טוב בצהריים
אתה בטח מתכוון על מיקומו של האפיק, אם כן זה נראה מזערי מאוד
-
להלן סיכום נקי של השרשור (בוקר 21/12/25) – רק ניתוח מודלים ומה השתנה:
התמונה הכללית
הבוקר המודלים חיוביים יותר לגבי גל סוף השבוע (שבת–ראשון), אבל עדיין יש מחלוקת מהותית על אופי הכניסה (עמוקה/ממושכת מול שטוחה/מהירה).
הפער המרכזי הוא בין:
GFS + ICON + UKMO שמראים תרחיש “עמוק” יותר (אפיק מדרים טוב ונשאר יותר זמן)
מול ECMWF + הקנדי שמראים מהלך “מתון” יותר (לב המערכת נוטה צפונה/מזרחה והשהייה קצרה יותר)
מי מראה מה (כפי שעולה מהדיון)
GFS (גפס)מראה מערכת יפה לשבת–ראשון.
בנוסף מדבר על המשכיות גלים לאורך השבוע (שלישי–רביעי וכו’), אבל יש חשש שבהמשך הטווח האפיק בורח מערבה (רחוק, עוד יכול להשתנות).
ICON (הגרמני)
חזק מאוד לגל הראשון (שבת–ראשון), ולפי חלק מהמשתתפים נראה אפילו “יותר מוצלח” מבחינת אי־בריחה מערבה.
לגבי המשך השבוע: פחות ברור למי שסוקר, אבל יש תחושה שהוא יותר יציב מגפס בנושא הבריחה.
UKMO (הבריטי)
יפה מאוד לשבת–ראשון.
יחד עם זאת, יש מי שמצהיר שהוא חושש מהבריטי להמשך הטווח (כלומר, פחות אמון בהמשכיות).
הקנדי
הוגדר כחלש יותר לגל הראשון (שבת), אבל ישיר טוען שיש לו גל עוצמתי בהמשך השבוע ולכן “לא לזרוק אותו”.
הוויכוח סביבו: “רמה חלשה/שטוחה” והאם זה באמת פוגע או שמדובר רק בפרשנות.
ECMWF (איסי) + איסי AI
לפני עדכון מלא: הוזכר שהוא חלש יחסית לגל הראשון (מערכת קטנה יותר), אך זה עדיין שיפור ביחס לעצמו.
לפי ישיר: המהלך של איסי + איסי AI + הקנדי דומה לגל הראשון (חלש יותר) לעומת גפס/גרמני (מדרימים יותר).
נאמר גם שאיסי-AI הבוקר “בעייתי”/רזולוציה נמוכה ומרגיש כמו ממוצע (AVR).
מהו “שורש המחלוקת” לפי המשתתפים
היו שתי פרשנויות שונות למה גורם לפערים:
מבנה הרמה במערב אירופה – אם היא חזקה/במקום, היא “חוסמת” וגורמת לאפיק לצלול אלינו.
מבנה גרעיני הקור בצפון + דו־שקע – אם גרעין הקור גדול/מחובר, הוא מתקשה להתנתק ולהדרים; אם הוא מנותק/דליל יותר, קל לו להדרים.
בסוף הם הסכימו שזה שני צדדים של אותו מטבע: המסה בצפון והרמה במערב משפיעות זו על זו.
(קרדיט: chatgpt.com)
-
גפס צהרים מחליש את המערכת בסופ"ש
-
אני חושב שזה לא נאמר כאן לגמרי בברור הבוקר אבל לסיכום עדכון בוקר אפשר לומר שאצל כל המודלים בשונה מהעדכונים הקודמים יש הסכמה לשני גלים הגל הראשון כידוע שבת ראשון ואילו השני בסביבות 30 לחודש למשך יומיים שלושה תלוי לפי איזה מודל וגם לפי איסי שלא מוריד את האפיק מספיק עדיין זה מייצר המון גשם אגב גם ב29 לחודש-שני יש לפי חלק מהמודלים גשם,כך שאפשר לסכם שהעדכון הבוקר היה מהטובים יחסית לאחרונה
-
אפל בצהריים כבר אין הסכמה לגל השני
