בואו נהמר: האם השנה ישבר השיא של טמפרטורת המים בים התיכון ? (וגם: ההשפעות הנובעות מהתחממות מי הים)

[ז'ק]

שימי 13/6 כמובן.

[גשם עד בלי די]

ליאור סודרי -מזג האוויר ️️
יוני 2016 הים החם ביותר מתחילת המדידות.
יוני 2024 בדרך הנכונה לשם.

בהמשך למה שדיברנו בלילה

[הצעירה]

אכן אי אפשר להסתובב ברחוב בחום הזה

[איש השלגים]

@ז-ק-2 אמר בבואו נהמר: האם השנה ישבר השיא של טמפרטורת המים בים התיכון ?:

אז מה הם נתוני הטמפרטורה של מי הים התיכון נכון להיום?

אלו הנתונים המדויקים ביותר שאפשר למצוא. באתרי התחזיות למיניהם יש מספרים כמו 28+ או מאידך 26, אך אלו נתונים מאוד לא מדוייקים, ובשביל לנסות לחשב טמפרטורה סופית צריך לדעת במדויק מהי הטמפרטורה נכון להיום. כאן זה לא ס''מ יותר או פחות במיפלס שזה דבר לא משמעותי. כאן כל עשירית המעלה היא משמעותית.

מצו''ב טבלת טמפרטורת מי הים בחופים השונים נכון ל- 12/6, וכן טבלת טמפרטורת מי הים הממוצעת בחודשי השנה בארבעת השנים האחרונות.

סתם מעניין,
שמתי לב שהכנרת יש לה את ההפרש הכי גדול בין קיץ לחורף
מבין כל הימים היא הכי קרה בחורף והכי חמה בקיץ )חוץ מים המלח(
למה זה?
כמו כן ים המלח יש בו את השינוי הכי מזערי בין הקיץ לחורף
למה זה?

[גשם עד בלי די]

איש השלגים הסיבה לדעתי די פשוטה בחורף נכנסים לכינרת בממוצע כל יום כמעט 2 מיליון קוב מים קרים מאוד וזה חוץ מהקירור הרגיל של המים במהלך החורף כל זה נותן לך ים קר
בקיץ לעומת זאת נכנס ביום ממש קצת מים שהם גם פחות קרים והים עצמו הוא קטן ונמצא באזור מאוד חם לכן יוצא שהים ממש חם

[גשם עד בלי די]

אגב ים סוף זה הים הכי קר בקיץ בישראל

[ז'ק]

איש השלגים
בפורום האחר עסקתי בעבר בהרחבה בשלושת הנושאים: מדוע בכינרת יש את הפרשי הטמפרטורה הגדולים ביותר, ומדוע בים המלח ההפרשים יותר קטנים, והשאלה (בה"א הידיעה)- כיצד זה שהים באילת הוא הקר ביותר בקיץ, ולזה אייחד בעז"ה ובל"נ פוסט נפרד.

[גשם עד בלי די]

@ז-ק-2 הסיבה היא מאוד פשוטה בים סוף ישר מקו החוף צוללים לעומק של מאות מטרים אם אני לא טועה מה שגורם שהמים קשה להם להתחמם כי הם כל הזמן מתערבלים ללמטה וקר שם לעומת זאת בים התיכון קו החוף הולך בשיפוע רדוד שבמרחק של כמה קילומטרים עומק המים הוא רק עשרות מטרים

[ז'ק]

מדוע בכינרת קיימים כאלה הפרשים של טמפרטורת המים בין החורף לקיץ ?

כאמור- הטמפרטורה בכינרת יכולה לרדת בחורף לרמה של 15 מעלות ואף נמוך יותר, ואילו בקיץ לטפס לרמה של יותר מ- 30 מעלות (מדידת השיא כמדומני עומדת על כ- 34 מעלות. זאת הימה עם משרעת הטמפרטורה הגבוהה ביותר מכל שאר הימים בארץ.

ויש לכך כמה וכמה סיבות. את העיקרית שבהם לא קשה להסביר. בואו ניקח שני סירים, האחד גדול והאחד קטן ונמלא אותם במים ונניח אותם על האש. איזה סיר יתחמם יותר מהר ? בודאי- הסיר הקטן. ומאידך נעשה את אותו הדבר ונניח את שני הסירים במקרר. איזה סיר יתקרר מהר יותר ? בודאי- הסיר הקטן. זה ההסבר הכי פשוט להסביר מדוע הכינרת מגיעה בקיץ לטמפרטורה שלרוב גבוהה יותר מטמפרטורת הים התיכון. הכינרת היא ימה קטנה יחסית, ובודאי שביחס לים התיכון היא ממש כמו אמבטיה קטנה. כך שתהליך חימום המים דומה לתהליך חימום של סיר קטן העומד על האש שהמים בו מתחממים יותר בקלות. ומאידך בחורף גודלה הקטן של הכינרת גורם לכך שהיא מאבדת את החום שלה ביתר קלות מאשר שאר הימות שבארץ.

תצרף לזה את העובדה שהכינרת ממוקמת במקום שמאוד חם בקיץ, ומאידך יחסית קר בחורף, והנה לך תנאים אידיאלים למים חמים בקיץ ומים קרים בחורף. לזה מצטרף מה שכתב געב"ד שלכינרת גם ניכנסים מים קרים שזה גם גורם לירידת הטמפרטורה, אך יש להדגיש שמאידך זה נתון שפועל למתן את ההתחממות של הכינרת, כך שזה יותר סיבה מדוע בחורף הכינרת היא הימה הקרה ביותר, אך כאמור זה גורם ממתן להתחממות בקיץ, וההתחממות היא כאמור מהסיבה הפשוטה שכתבתי לעיל- שילוב של איזור חם עם ימה קטנה יחסית שבגלל גודלה הקטן מתחממת יותר בקלות.

[ז'ק]

גשם עד בלי די פזלת במקרה לפורום המקביל ? שם עסקתי בנושא ביתר הרחבה, וזה אחד הדברים שכתבתי שם בין שאר הדברים (יש הסברים נוספים). כאמור אולי אייחד לזה פוסט נפרד.

[גשם עד בלי די]

@ז-ק-2 אני כבר כמה שנים שאני בקושי פותח אותו..

[ז'ק]

גשם עד בלי די כמובן שצחקתי, כי הפוסט שלי שם התפרסם לפני כמה שנים טובות, כך שלא חשדתי שראית אותו. אך על תשובתך יש פתגם שמי שהולך בדרך הנכונה פוגש הרבה חברים בדרך. והמסר שבפיתגם: מי שאומר דבר נכון ואמיתי אך טבעי הוא שהוא יגלה שגם אחרים אמרו את אותו דבר.

[ז'ק]

סיבה נוספת להבדל בין תהליכי ההתחממות וההתקררות בכינרת לשאר הימות בארץ.

הכינרת היא ימה של מים מתוקים נטולי מלח, משא"כ שאר הימות בארץ שבהם המים מלוחים (הים התיכון, ים סוף) עד מלוחים מאוד (ים המלח). כידוע שמבחינה פיזיקלית- למים נטולי מלח יש כושר קליטה מושלם של אנרגיה/ חום, משא"כ מים שמעורב בהם מלח אז המלח גורם לכך שכושר קליטת האנרגיה/חום יורד. ולענינינו- חשיפה של של מי הכינרת המתוקים לחום תביא לכך שהמים יספגו כמות אנרגיה/ חום גדולה יותר מאשר מי הים התיכון או ים סוף, דבר שיביא בסופו של תהליך לכך שמי הכינרת המתוקים יתחממו יותר באופן יחסי מאשר המים בים התיכון או בים סוף.

[ז'ק]

מה היה קורה אם הכינרת היתה ממוקמת במישור החוף לדוגמא ?

לא יכול לענות בודאות, אך אין זה מופקע שהמים שבה היו חמים בקיץ אף יותר ממה שהם במיקומה הנוכחי של הכינרת.

נשמע מוזר, נכון ? הרי במישור החוף הטמפרטורה נמוכה בקיץ בכמה מעלות טובות מאשר באיזור הכינרת ? נכון- טענה הגיונית, ולכן כתבתי שאני לא יודע לענות בודאות, אך כאמור יש סיכוי תיאורטי שהכינרת היתה חמה אף יותר.

וההסבר- למרות שבקיץ הכינרת מגיעה לרוב לטמפרטורה גבוהה יותר מאשר הים התיכון וים סוף, אך יש כמה נתונים שאילולא הם הכינרת היתה מוסיפה להתחמם בעוד כמה מעלות. האחד- כאמור לכינרת זורמים כל העת מים יחסית קרים, וזה גם בשיא הקיץ, כך שיש גורם ממתן לעליית הטמפרטורה של המים.

גורם נוסף- למרות שהכינרת ממוקמת באיזור חם בהרבה מאשר מישור החוף, אך מאידך האיזור גם יבש בהרבה ביחס לאיזור מישור החוף. וכאן נכנס פרט נוסף מתחום הפיזיקה- וזה שיחרור "חום כמוס". כאמור- בתהליך של התחממות המים, סופחים המים לתוכם אנרגיה/ חום, אשר נכנה אותו להלן "חום כמוס". אותו חום כמוס מצטבר בתוך המים בזמן שהמים חשופים לחום ולשמש, ומשתחרר כאשר החשיפה מפסיקה. אך התהליך של שיחרור החום הכמוס אינו אחיד בכל המיקרים, כי בתנאי סביבה של יובש קל יותר לחום הכמוס להשתחרר מאשר בתנאי סביבה של לחות. נימצא שאם ניקח שני כלים ובתוכם מים חמים במידה שווה, ונניח אותם במקום קריר במידה שווה, אך במקום אחד יהיה אחוז לחות נמוך ובמקום השני אחוז לחות גבוה, הכלי שימצא במקום היבש יתקרר מהר יותר מאשר הכלי שימצא במקום עם הלחות הגבוהה.
ולענינינו- הכינרת במיקומה הנוכחי (היבש) משחררת ביתר קלות את החום שמצטבר בה ביחס למה שהיה קורה אם היא היתה ממוקמת במישור החוף (הלח) שאז החום היה משתחרר בפחות קלות.

גורם נוסף- קרינת השמש. הגורם העיקרי להתחממות מי הים היא קרינת השמש. אז נכון שאיזור הכינרת הוא איזור עם טמפרטורה יותר גבוהה ממישור החוף, אך מאידך בגלל הימצאות הכינרת בגובה של 210 מטרים מתחת לפני הים אז הקרינה בה פחות חזקה מאשר במישור החוף.

אז לסיכום- אם היינו מעבירים את הכינרת למישור החוף מה היה קורה מבחינת הטמפרטורה של המים ? כאמור- אין זה מופקע שמי הכינרת היו מגיעים לטמפרטורה גבוהה יותר, כי הם היו חשופים לרמת קרינת שמש גבוהה יותר, ומאידך תהליך השיחרור של חום כמוס היה קטן יותר, וכמו שכבר כתבנו לעיל- התהליך של קליטת חום כמוס בכינרת הוא חזק יותר מאשר בשאר הימות בגלל היות הכינרת ימה של מים מתוקים. ולזה תצרפו שלא היה גם את הגורם הנוסף הממתן שזה זרימת מים יחסית קרים.

להדגיש- כל מה שכתבתי כאן ומה שנכתב לעיל אינן עובדות מדעיות, אלא תאוריות שחשבתי שיתכנו לנוכח הדברים שכתבתי. כמובן שיתכן שיגיעו מומחים בנושא ויקבעו שכל מה שכתבתי (או לפחות חלקו) הוא קישקוש אחד גדול, שלקחתי מושגים שונים בפיזיקה וכדומה והלבשתי אותם על נושא שלא בדיוק קשור. הכל יתכן, ואדרבה- אשמח לכל תיקון והעמדת הדברים על דיוקם, כי בסופו של דבר זאת המטרה. אז אם לדוגמא הפרשי הקרינה בין איזור מישור החוף לבין איזור הכינרת אינם משמעותיים לתהליך התחממות המים- אשמח לעמוד על דיוקם של דברים, וכנ"ל בנושא שחרור חום כמוס- אם הפרשי הלחות אינם משמעותיים לתהליך שחרור החום מהמים- אשמח לעמוד על דיוקם של דברים.

[ז'ק]

שימי אמר בבואו נהמר: האם השנה ישבר השיא של טמפרטורת המים בים התיכון ?:

גשם עד בלי די מה זה פרסי?

יש כמה אפשרויות:(1) פרסי חמוד ושעיר. (2) פרסי משביע וטעים. (3) פרסי רשע מזרע עמלק ימח שמו וזכרו. (4) פרסי שקוראים לו בשם ''אפיק'' והוא כנראה עומד להגיע עוד מעט.

[ז'ק]

גשם עד בלי די
דוהרים לשיא?
מבלי להתייחס לאמינות התחנה (מטאוטק נמל יפו) שבה טמפרטורת מי הים כבר הגיעה ל- 30 מעלות (נראה קצת גבוה), אבל לקבל אינדיקציה באשר לקצב עליית הטמפרטורה אפשר בהחלט, ומדובר בעלייה של קרוב למעלה אחת בתוך שלושה ימים. בקצב הזה נראה שלא ירחק היום שבו ישבר השיא. נקווה לשרוד ! (הבוקר קיבלנו תזכורת בצורה של קרוב ל- 100 אחוזי לחות. גם כשהייתי בקניות בסופר במרחב ממוזג עדיין המשכתי להזיע עקב הלחות המאוד גבוהה. אז מה יהיה כשנגיע (כנראה) ל- 32 מעלות טמפרטורת מי ים ? לא רוצה לחשוב).

[גשם עד בלי די]

@ז-ק-2 מי אמר לך שזה מטאוטק?

[ז'ק]

גשם עד בלי די תעשה חיפוש ''מטאוטק נמל יפו''. מטאוטק מספקת שירותי חיזוי לגופים כמו עירית ת''א/ חברת אתרים, תחנת מדידה בנמל אילת.

[גשם עד בלי די]

@ז-ק-2 אז זה התחנה של החוף ולא של טמפרטורת הים

[ז'ק]

גשם עד בלי די יש שתי מדידות- מדידת טמפרטורת חוף ומדידת טמפרטורת מי הים.