תחזית עונתית חורף תשפ"ה - חשבונית
-
ועוד תגובונת לידידי ז'ק, כתבת "בכל הקשור לתחושה נראה לי ש ביתר ירושמיים הולך להפסיד בסקר, כי קרובי שבירושלים (בן, אח, גיסות) טוענים שהשנה היה חורף נוח להפליא מבחינת הקור ביחס לחורפים רגילים בירושלים."
בדיוק לצורך כך קדמו השאלות -
א' האם אתה עוקב אחרי נתונים באופן מדויק.
ב' כמה שנים אתה עוקב אחרי הנתונים.
ורק לאחר מכאן נוצרה השאלה
ג' איך היית מסכם את החורף שעברנו. -
כותב לי ידיד "להבנתי החורף שחלף אמנם היה משופע באירועי קור, אך בכללותו התאפיין כחם מהממוצע".
אכן, חורף אליו התקבצו ארבעה אירועי קור משמעותי אל תוך שלושה חודשים, כשאף אחד מן האירועים לא היה קצר במיוחד, זהו אפיון מוחלט לחורף חם. אכן ממש בדיוק כמו להגדיר קיץ שהיה עמוס שרבים, ש'הקיץ בכללותו היה נעים, אלא שהוא היה משופע באירועי שרב'...
מיהו פתי להגדיר חורף שהתאפיין בכל כך הרבה אירועי קור חריגים בחריגות כזו שבשנה שקדמה לו לא פגשנו אף לא אחד מהם, כחורף חם מהממוצע.
מיהו זה שיתעקש ש'אמנם היה זה חורף קריר, אך לא כזה שהיה באופן מורגש'.
היש לכם מורגש גדול יותר מזה?
ובכל זאת ולמרות הכל וכתגובה לדברי צופה שמהמר על כך שבחודש דצמבר "בהרים ובכללם ירושלים שעליה נסוב הוויכוח היה עוד פחות קר משאר האזורים", הנה מספר נתונים:
בחודש דצמבר טמפרטורת המקסימום הממוצעת בירושלים הייתה גבוהה בסה"כ ב 1.1, וטמפרטורת המינימום הממוצעת הייתה גבוהה רק ב 0.3 מע"צ.
נתון שקשה לקבוע על פיו כי 'כביכול' בירושלים טמפרטורת המינימום הייתה גבוהה ביחס ליתר האזורים.
גם לגבי חודש ינואר ה'לוהט' כתב השמ"ט "לא היו ימים עם טמפרטורות גבוהות במיוחד", "הטמפרטורות הגבוהות בלטו בשעות היום וברמה כלל ארצית הן היו גבוהות מהממוצע בכ-3 מ"צ וזאת למרות שבמהלך החודש לא היו ימים בהם נמדדו טמפרטורות גבוהות חריגות. מה שיצר את הממוצע הגבוה של טמפרטורות היום הוא ריבוי הימים הבהירים בחודש זה. גם בחודשי חורף שחונים נדיר לקבל מיעוט כה רב של עננות מדי יום."
מבלי להתייחס לקונפליקט הלשוני "מיעוט כה רב", נראה בבירור כי היבט הקור היה סופר-משמעותי, וכי כל נושא הטמפרטורות הגבוהות נובע אך ורק מההעדר המשקעים החריג עליו כתבתי "טעיתי", ראה למעלה, וכפי שציינתי את כוונתי "היבט הקור ביחס לכמות המשקעים".
וכעת לנתונים על החודש הלוהט:
למרות בהירות השמיים התקדימית והעדר מערכות הגשם, טמפרטורת המקסימום הממוצעת הייתה גבוהה ב 2.9 וטמפרטורת המינימום הייתה גבוהה ב 1.8 מע"צ.
זהו קיפאון ביחס לחודש נטול מערכות באופן מוחלט.ביתר ירושמיים אמר בתחזית עונתית חורף תשפ"ה - חשבונית:
בחודש דצמבר טמפרטורת המקסימום הממוצעת הייתה גבוהה בסה"כ ב 1.1, וטמפרטורת המינימום הממוצעת הייתה גבוהה רק ב 0.3 מע"צ.
נתון שקשה לקבוע על פיו כי 'כביכול' בירושלים טמפרטורת המינימום הייתה גבוהה ביחס ליתר האזורים.
נראה לי שזה רק מחדד את מה שהדגשתי שלמרות הציטוט שבלילות היה קור מהממוצע זה באמת לא נכתב על ירושלים שבה היה חמים יותר ...
גם לגבי חודש ינואר ה'לוהט' כתב השמ"ט "לא היו ימים עם טמפרטורות גבוהות במיוחד", "הטמפרטורות הגבוהות בלטו בשעות היום וברמה כלל ארצית הן היו גבוהות מהממוצע בכ-3 מ"צ וזאת למרות שבמהלך החודש לא היו ימים בהם נמדדו טמפרטורות גבוהות חריגות. מה שיצר את הממוצע הגבוה של טמפרטורות היום הוא ריבוי הימים הבהירים בחודש זה. גם בחודשי חורף שחונים נדיר לקבל מיעוט כה רב של עננות מדי יום."
נראה לי שמראש כל הויכוח נוצר מזה שאיש השלגים הגיב שלמרות שלא היו אירועי חום מיוחדים בכל אופן בתוצאה הסופית היה חם מהרגיל....
מבלי להתייחס לקונפליקט הלשוני "מיעוט כה רב", נראה בבירור כי היבט הקור היה סופר-משמעותי, וכי כל נושא הטמפרטורות הגבוהות נובע אך ורק מההעדר המשקעים החריג עליו כתבתי "טעיתי", ראה למעלה, וכפי שציינתי את כוונתי "היבט הקור ביחס לכמות המשקעים".
ידידי היקר. אף אחד לא מאשים אותך ונראה לי שבאופן כללי התחזית שלך לא היתה כל כך רחוקה מהמציאות ובפרט במקצוע כ"כ לא צפוי כמו מזג אוויר. שאפו. השאלה היתה טכנית האם תכלס היה חמים או קר.
וכעת לנתונים על החודש הלוהט:
למרות בהירות השמיים התקדימית והעדר מערכות הגשם, טמפרטורת המקסימום הממוצעת הייתה גבוהה ב 2.9 וטמפרטורת המינימום הייתה גבוהה ב 1.8 מע"צ.
זהו קיפאון ביחס לחודש נטול מערכות באופן מוחלט.
הכל עניין יחסי....
ומעל הכל תודה על הנתונים.
(כמובן שההתנצלות התקבלה) -
ידידי היקר ז'ק כותב "למרות שאני לא כ''כ מבין מה הענין בחורף קר אם זה לא מיתרגם לשלג. וכי יש ענין לסבול?".
ראה אחי היקר מתושבי מדינת החוף הינך, לעולם לא תוכל להבין זאת כל עוד אינך עונה על שלושת הפרמטרים שנכתבו בפוסט "סטטיסטיקה ופילוח".
הנה מה שנכתב אז עבור מי שמתקשה להקליק על הקישור.https://weather-forum.co.il/topic/1939/סטטיסטיקה-ופילוח
העונה על הגדרות כל שלושת הפרמטרים, קיימת סבירות של למעלה משמונים אחוז שהוא יהיה חובב חורף באופן מושבע עד קיצוני (כמוני...). אלו אנשים שיעדיפו לסבול קור הזוי, אוזניים של קרח וידיים של דם, והכל תמורתו של החורף הנכסף. בתקופת החורף לא תמצאו אותם לעולם עצובים, אלא אם תחול שנת בצורת. ואז, הם מסוגלים להציף את הקרקע בדמעות מלוחות.
היי אל תגיבו לי על הפוסט הזה לפני שגמרתם לקרוא בעיון את הפוסט הקודם...ביתר ירושמיים אמר בתחזית עונתית חורף תשפ"ה - חשבונית:
אלו אנשים שיעדיפו לסבול קור הזוי, אוזניים של קרח וידיים של דם, והכל תמורתו של החורף הנכסף. בתקופת החורף לא תמצאו אותם לעולם עצובים, אלא אם תחול שנת בצורת. ואז, הם מסוגלים להציף את הקרקע בדמעות מלוחות.
אז מה היה לנו בפורום עד היום ? אופטימיים (חלקם חסרי תקנה), פסימיים (אולי גם הם חסרי תקנה), ועכשיו חדש- מזוכיסטים. אוזניים של קרח, ידיים של דם, ילדים קופאים מקור בבוקר, אשה שבקושי זזה מרוב שכבות של בגדים, והכול- בשביל החורף הנכסף, בלי שלג, בלי גשם, נטו בשביל הקור. מזוכיזם במיטבו.
אולי כדאי להוסיף על יד הטייטל של גולש סקי גם את הטייטל הבא
-
כותב לי ידיד "להבנתי החורף שחלף אמנם היה משופע באירועי קור, אך בכללותו התאפיין כחם מהממוצע".
אכן, חורף אליו התקבצו ארבעה אירועי קור משמעותי אל תוך שלושה חודשים, כשאף אחד מן האירועים לא היה קצר במיוחד, זהו אפיון מוחלט לחורף חם. אכן ממש בדיוק כמו להגדיר קיץ שהיה עמוס שרבים, ש'הקיץ בכללותו היה נעים, אלא שהוא היה משופע באירועי שרב'...
מיהו פתי להגדיר חורף שהתאפיין בכל כך הרבה אירועי קור חריגים בחריגות כזו שבשנה שקדמה לו לא פגשנו אף לא אחד מהם, כחורף חם מהממוצע.
מיהו זה שיתעקש ש'אמנם היה זה חורף קריר, אך לא כזה שהיה באופן מורגש'.
היש לכם מורגש גדול יותר מזה?
ובכל זאת ולמרות הכל וכתגובה לדברי צופה שמהמר על כך שבחודש דצמבר "בהרים ובכללם ירושלים שעליה נסוב הוויכוח היה עוד פחות קר משאר האזורים", הנה מספר נתונים:
בחודש דצמבר טמפרטורת המקסימום הממוצעת בירושלים הייתה גבוהה בסה"כ ב 1.1, וטמפרטורת המינימום הממוצעת הייתה גבוהה רק ב 0.3 מע"צ.
נתון שקשה לקבוע על פיו כי 'כביכול' בירושלים טמפרטורת המינימום הייתה גבוהה ביחס ליתר האזורים.
גם לגבי חודש ינואר ה'לוהט' כתב השמ"ט "לא היו ימים עם טמפרטורות גבוהות במיוחד", "הטמפרטורות הגבוהות בלטו בשעות היום וברמה כלל ארצית הן היו גבוהות מהממוצע בכ-3 מ"צ וזאת למרות שבמהלך החודש לא היו ימים בהם נמדדו טמפרטורות גבוהות חריגות. מה שיצר את הממוצע הגבוה של טמפרטורות היום הוא ריבוי הימים הבהירים בחודש זה. גם בחודשי חורף שחונים נדיר לקבל מיעוט כה רב של עננות מדי יום."
מבלי להתייחס לקונפליקט הלשוני "מיעוט כה רב", נראה בבירור כי היבט הקור היה סופר-משמעותי, וכי כל נושא הטמפרטורות הגבוהות נובע אך ורק מההעדר המשקעים החריג עליו כתבתי "טעיתי", ראה למעלה, וכפי שציינתי את כוונתי "היבט הקור ביחס לכמות המשקעים".
וכעת לנתונים על החודש הלוהט:
למרות בהירות השמיים התקדימית והעדר מערכות הגשם, טמפרטורת המקסימום הממוצעת הייתה גבוהה ב 2.9 וטמפרטורת המינימום הייתה גבוהה ב 1.8 מע"צ.
זהו קיפאון ביחס לחודש נטול מערכות באופן מוחלט.ביתר ירושמיים אמר בתחזית עונתית חורף תשפ"ה - חשבונית:
כותב לי ידיד "להבנתי החורף שחלף אמנם היה משופע באירועי קור, אך בכללותו התאפיין כחם מהממוצע".
אכן, חורף אליו התקבצו ארבעה אירועי קור משמעותי אל תוך שלושה חודשים, כשאף אחד מן האירועים לא היה קצר במיוחד, זהו אפיון מוחלט לחורף חם. אכן ממש בדיוק כמו להגדיר קיץ שהיה עמוס שרבים, ש'הקיץ בכללותו היה נעים, אלא שהוא היה משופע באירועי שרב'...
מיהו פתי להגדיר חורף שהתאפיין בכל כך הרבה אירועי קור חריגים בחריגות כזו שבשנה שקדמה לו לא פגשנו אף לא אחד מהם, כחורף חם מהממוצע.
מיהו זה שיתעקש ש'אמנם היה זה חורף קריר, אך לא כזה שהיה באופן מורגש'.
היש לכם מורגש גדול יותר מזה?
ובכל זאת ולמרות הכל וכתגובה לדברי צופה שמהמר על כך שבחודש דצמבר "בהרים ובכללם ירושלים שעליה נסוב הוויכוח היה עוד פחות קר משאר האזורים", הנה מספר נתונים:
בחודש דצמבר טמפרטורת המקסימום הממוצעת בירושלים הייתה גבוהה בסה"כ ב 1.1, וטמפרטורת המינימום הממוצעת הייתה גבוהה רק ב 0.3 מע"צ.
נתון שקשה לקבוע על פיו כי 'כביכול' בירושלים טמפרטורת המינימום הייתה גבוהה ביחס ליתר האזורים.
גם לגבי חודש ינואר ה'לוהט' כתב השמ"ט "לא היו ימים עם טמפרטורות גבוהות במיוחד", "הטמפרטורות הגבוהות בלטו בשעות היום וברמה כלל ארצית הן היו גבוהות מהממוצע בכ-3 מ"צ וזאת למרות שבמהלך החודש לא היו ימים בהם נמדדו טמפרטורות גבוהות חריגות. מה שיצר את הממוצע הגבוה של טמפרטורות היום הוא ריבוי הימים הבהירים בחודש זה. גם בחודשי חורף שחונים נדיר לקבל מיעוט כה רב של עננות מדי יום."
מבלי להתייחס לקונפליקט הלשוני "מיעוט כה רב", נראה בבירור כי היבט הקור היה סופר-משמעותי, וכי כל נושא הטמפרטורות הגבוהות נובע אך ורק מההעדר המשקעים החריג עליו כתבתי "טעיתי", ראה למעלה, וכפי שציינתי את כוונתי "היבט הקור ביחס לכמות המשקעים".
וכעת לנתונים על החודש הלוהט:
למרות בהירות השמיים התקדימית והעדר מערכות הגשם, טמפרטורת המקסימום הממוצעת הייתה גבוהה ב 2.9 וטמפרטורת המינימום הייתה גבוהה ב 1.8 מע"צ.
זהו קיפאון ביחס לחודש נטול מערכות באופן מוחלט.ידידי היקר
אתה שוב לוקח את הדיון למקום של השוואה בין החורף היבש הנוכחי לחורפים יבשים אחרים.
על זה כבר אמרתי שאין לי שום ויכוח אני לא מכיר את הנתונים, חד משמעית.
הויכוח שהיה כאן (לפחות מבחינתי) נסוב על ההשוואה בין חורף זה לחורפי ששת השנים האחרונות (שאני גר בירושלים) לטענתך החורף היה קר מהרגיל. ולטענתי בשנים האחרונות היו חורפים קרים יותר ולהיפך החורף הנוכחי היה חם מחורף רגיל.
ואם אתה מתעקש גם על נתון זה אין לי אלא לאמר שככל הנראה נתנאל דוד צודק בנוסחת הפשרה שהביא כאן בינינו
ואם גם על זה תחלוק - מה אעשה איתך?..... -
ביתר ירושמיים אמר בתחזית עונתית חורף תשפ"ה - חשבונית:
אלו אנשים שיעדיפו לסבול קור הזוי, אוזניים של קרח וידיים של דם, והכל תמורתו של החורף הנכסף. בתקופת החורף לא תמצאו אותם לעולם עצובים, אלא אם תחול שנת בצורת. ואז, הם מסוגלים להציף את הקרקע בדמעות מלוחות.
אז מה היה לנו בפורום עד היום ? אופטימיים (חלקם חסרי תקנה), פסימיים (אולי גם הם חסרי תקנה), ועכשיו חדש- מזוכיסטים. אוזניים של קרח, ידיים של דם, ילדים קופאים מקור בבוקר, אשה שבקושי זזה מרוב שכבות של בגדים, והכול- בשביל החורף הנכסף, בלי שלג, בלי גשם, נטו בשביל הקור. מזוכיזם במיטבו.
אולי כדאי להוסיף על יד הטייטל של גולש סקי גם את הטייטל הבא
ז'ק מילא אוזניים של קרח נחבאו להם תחת הכובע ונטיפי הכפור (אגב קל לי יותר להגדיר זאת כ'זקן של קרח'...), אך ידיים של דם לא עשית לנו...
-
איש השלגים אמר בתחזית עונתית חורף תשפ"ה - חשבונית:
צופה כל מילה בסלע.
ממש דיבררת אותי עם נתונים מדוייקים וניתוח נפלא, שלי היה קשה לעשות.
רואים שאתה אכן ירושלמי וכזה אחד שעוקב אחר הנתונים
( ז'ק מפסוט? )אם התחזית של הביתר''י היתה מתגשמת (משתלגת) אחת לאחת אז אולי כולנו היינו שמחים וזה היה חוסך את כל הפולמוס שהתפתח. (למרות שאני לא כ''כ מבין מה הענין בחורף קר אם זה לא מיתרגם לשלג. וכי יש ענין לסבול? גם מנסיון- חורף חם מהרגיל, לא פעם הוא גם במקביל חורף גשום יותר כמו שהיה בשנה שעברה).
בכל מקרה- כפי שכתבתי בעבר, בכל הקשור לתחושה נראה לי ש ביתר ירושמיים הולך להפסיד בסקר, כי קרובי שבירושלים (בן, אח, גיסות) טוענים שהשנה היה חורף נוח להפליא מבחינת הקור ביחס לחורפים רגילים בירושלים. כמובן שהם לא צמודים למדחומים או לאתרי מזה''א כאלה או אחרים ומדברים רק מצד התחושה. כתושב בני- ברק אני כמובן לא צד בעניין, למרות שכפי שציינתי בעבר, במספר הפעמים שביקרתי בירושלים במהלך החורף האחרון לא חשתי כ''כ את הקור שאני רגיל אליו בדר''כ בירושלים בחורף.
ז'ק אמר בתחזית עונתית חורף תשפ"ה - חשבונית:
כתושב בני- ברק אני כמובן לא צד בעניין, למרות שכפי שציינתי בעבר, במספר הפעמים שביקרתי בירושלים במהלך החורף האחרון לא חשתי כ''כ את הקור שאני רגיל אליו בדר''כ בירושלים בחורף.
תגידו, זה אולי קשור אלי? בחורף הגעתי כמה פעמים לירושלים ולא חשתי קור מיוחד, והערב שאני שוב בירושלים עיה''ק, לילה ופשוט חם זוועה (באופן יחסי כמובן). אולי אני מביא איתי חום לירושלים ? (דרך אגב- בבני ברק לפני שיצאתי היה יותר נעים).
-
ז'ק אמר בתחזית עונתית חורף תשפ"ה - חשבונית:
כתושב בני- ברק אני כמובן לא צד בעניין, למרות שכפי שציינתי בעבר, במספר הפעמים שביקרתי בירושלים במהלך החורף האחרון לא חשתי כ''כ את הקור שאני רגיל אליו בדר''כ בירושלים בחורף.
תגידו, זה אולי קשור אלי? בחורף הגעתי כמה פעמים לירושלים ולא חשתי קור מיוחד, והערב שאני שוב בירושלים עיה''ק, לילה ופשוט חם זוועה (באופן יחסי כמובן). אולי אני מביא איתי חום לירושלים ? (דרך אגב- בבני ברק לפני שיצאתי היה יותר נעים).
אכן זה מגובה בנתונים. בירושלים כעת 22 מעלות ואילו בבני- ברק 19.8.
-
ז'ק בדרך כלל האביב ככה מתאפיין ,בטמ' גבוהות יותר בהרים מבחוף.
רק בקיץ זה מתאזן לכיוון אותם טמ' בערך ,אלא במישור החוף הלחות מאוד מוגברת ודאי ביחס להרים ופנים הארץ
שבהם הלחות נמוכה ולכן יותר נעים נוח -זה ההבדל המשמעותי באביב ובקיץ!!נ.ב. שמעתי הודעה רשמית מהשמ"ט ששנה זו היתה אחת היבשות ביותר מאז המדידות
והחורף היבש ביותר [פחות מ50% מהכמות]מאז 1950 -כלומר 75 שנה... -
-
ז'ק איך אתה משווה...
תראה את הלחות... -
סורוצקין אמר בתחזית עונתית חורף תשפ"ה - חשבונית:
ז'ק מי אמר שזה היה בבני ברק
התחנה המטאורולוגית של מטאוטק שמופיעה בצילום המסך היא תחנת בני- ברק.
-
ירושלמית אמר בתחזית עונתית חורף תשפ"ה - חשבונית:
ז'ק איך אתה משווה...
תראה את הלחות...ב- 19.8 מעלות הלחות לא משחקת תפקיד ולא מעלה את עומס החום. אפשר לבדוק את זה במחשבוני עומס החום. ואדרבה- 22 מעלות עם יובש יוצרים יותר תחושה של חום.
-
ז'ק בדרך כלל האביב ככה מתאפיין ,בטמ' גבוהות יותר בהרים מבחוף.
רק בקיץ זה מתאזן לכיוון אותם טמ' בערך ,אלא במישור החוף הלחות מאוד מוגברת ודאי ביחס להרים ופנים הארץ
שבהם הלחות נמוכה ולכן יותר נעים נוח -זה ההבדל המשמעותי באביב ובקיץ!!נ.ב. שמעתי הודעה רשמית מהשמ"ט ששנה זו היתה אחת היבשות ביותר מאז המדידות
והחורף היבש ביותר [פחות מ50% מהכמות]מאז 1950 -כלומר 75 שנה... -
נתנאל דוד בעיקר בצפון במרכז יש אזורים שיותר גשומים משנת 99
גשם עד בלי די אתה נתפס לקטנות
בסופו של דבר ובסיומה של עונה זוועתית במיוחד...
אין שום דבר שאפשר לקחת מהשנה הזו! -
גשם עד בלי די אתה נתפס לקטנות
בסופו של דבר ובסיומה של עונה זוועתית במיוחד...
אין שום דבר שאפשר לקחת מהשנה הזו! -
גשם עד בלי די אתה נתפס לקטנות
בסופו של דבר ובסיומה של עונה זוועתית במיוחד...
אין שום דבר שאפשר לקחת מהשנה הזו! -
פוסט זה נמחק!
-
[[topic:post-is-deleted]]פוסט זה נמחק!
-
efrat32 אמר בתחזית עונתית חורף תשפ"ה - חשבונית:
@נתנאל-דודא אפשר לקחת מסקנות לשנה הבאה
מסקרן אותי נורא, איזה מסקנות את לוקחת מהשנה?
-
א אקלימוס התייחס לנושא זה ב
-
ב ביתר ירושמיים התייחס לנושא זה ב
-
א איש השלגים התייחס לנושא זה ב
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות